Михаил
RE: Новый форум заработал. 17.04.2008 06:46
Господа, а позвольте задать всем вопрос - вы имеете большие сбережения? Если нет ( у меня например - не более 45-50 тысяч долларов) - то как вы рассчитываете решить в РОссии квартирный вопрос? Например - я находил за последний год работу в России ( обращаясь по Интернету) несколько раз. В Томске, в Дубне под Москвой, в Москве и в Питере. Платят от штуки в Томске и Дубне до двух в Москве. Но жить-то негде! И - нет вариантов купить квартиру совершенно! Даже убитую однушку-хрущевку! А ведь моей семье надо трешку, ну двушку - если по головам друг другу ходить! Я просмотрел цены на квартиры по большинству областных центров и крупных городов ( моя пофессия может быть востребована только в крупных городах или в научных центрах). Это ведь просто ужас! Цены - выше европейских и североамериканских в пересчете на цену квадратного метра! Да и аренда в той-же Москве например сожрет 60-70% зарплаты в 2000 долларов! Как на Родине без жилья выживать-то?

satfriesen

RE: Новый форум заработал. 17.04.2008 08:18

А вы где Господин хороший ,позвольте вас спросить где в настоящие время то проживаете? И почему Москву и её огороды в пример ставите?
Да, там дорого,а может в Лондоне
или в Берлине или в Нью Йорке дешевле?
Или там проще деньги заработать? И по поводу
трешки и по головам ходить;- да лучше уже на лесоповале на калыме, чем у Фокса на пере, да лучше уже в хрущевку дома на голове ,чем в катедже на чужбине да ещё и в рабстве
Я бы вам посоветовал остоваться там где сидите
и не задавать глупых вопросов людям и не баломутить их. Каждый сам должен знать куда ему ехать и где ему жить.

Михаил

RE: Новый форум заработал.
17.04.2008 08:32
Во-первых я работаю в Сев. Америке , по специальности я ученый-химик. Именно поэтому я с легкостью нахожу работу в России только в Москве, Питере, ну еще в крупнейших городах - но увы - нигде более. Жить в России я хочу и Россию люблю. Но ехать на лесоповал не собираюсь хотя-бы по причине возраста и неважного здоровья. Поэтому и задаю всем вопрос - как конкретно вы собираетесь решать квартирный вопос ( если не в барак и не на лесоповал, а ехать в крупный город, где реально есть работа)?
Наример - мне предлагают интересную работу в Томске ( если Москва и Питер вас раздражают) - но двушки-хрущевки вТомске - более 100 тысяч долларов, трешки - более 120-130 тысяч. С предлагаемой мне там зарпалты в тысячу долларов не вэйдет ни купить по-ипотеке ни арендовать нечто, чтобы осталось на жизнь. Каково решение? В барак?

satfriesen

RE: Новый форум заработал.
17.04.2008 09:20
У вас есть в настоящее время собственное жильё?
У нас например его нет. При адском труде и в 1300ЕВРО в месяц люди отдают за 76кв. метров
795,00ЕВРО + всякие надбавки+ издевательство со стороны квартиросдатчика. Я тоже не наездник кабылы ,а инжинер электронщик и имею
свою фирму в Баварии. Может здесь проще с эпотекой или у вас в Сев Америке? Так зачем вообще куда то ехать? И если российский барак вас пугает ,зачем забивать себе голову
А если на откровенность то в России до 85% людей имеют собственное жильё и даже незаметные барыги и ленивые бродяги, не говоря уже о ученых-химиках. Вы попробуйте у себя в сев. Америке что-то прикупить и пожизненную кредитную кабалу влезть. Я то эту реальность знаю не хуже вас. Да и в России будет первое время сьёмное жильё, да и в Росиии будет первое время трудно,зато потом (могу заверить письменно и наториально), будет просвет.
И пожалуйста не обижайтесь, я то знаю что у вас там в сев. Америке или у нас здесь в южной
Баварии ПОПА с собственным жильём не лучше чем в России. Только у вас и у нас рабство а в России свобода, даже в бараке. И в России всё зависит от ВАС, а в Америке
от дяди СЕМА.


гость

RE: Новый форум заработал. 17.04.2008 11:23
Люди, миленькие здравствуйте!
Да я бы в Россию даже в комуналку соглашусь, а если бы 50 тыс. в корман, как у вас Михаил, так я бы не задумываясь уже в России был.


Oleg78
Постов: 19

RE: Новый форум заработал. 17.04.2008 13:37
Нет ребята! Михаил - конечно прав.
С жильем ситуация сложная, что и говорить!
Очень сложно будет обзавестись жильем.
И я прекрасно Михаила понимаю, и тоже думаю
как я буду жильем обзаводиться?
Но!!! С другой стороны. Если думать как Михаил, то надо просто сидеть на месте и все!
А я все таки думаю - надо ехать и пробовать! И надеюсь, что все получится!

гость

RE: Новый форум заработал. 17.04.2008 14:11
Волка бояться в лес не ходить.
А ещё говорят, когда душа просит, голова не работает.
Так что ребята поехали. Справимся.

satfriesen

RE: Новый форум заработал. 17.04.2008 19:45

В конце концов не на Кастинг едим, а домой возвращаемся!
Или у нас есть что здесь терять?
Или у нас здесь есть собственное жильё?
А проблема в россии с жильём была и в 78б и в 88б и 98би в 2018году будет... Она была и всегда останится хронической проблемой и не только в России, а во всём мире!
Хочу напомнить за всё существования форума некто и не говорил о пряниках с мёдом. Вернуться в Россию это очень серьёзный шаг и нужно быть готовым ко всему
и к бараку и к наёмному жилью и к кабальной ипотеке (кабальной признается сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя).
Так что решать должен каждый сам ,что он найдёт, а что потеряет.

Михаил

RE: Новый форум заработал. 18.04.2008 03:53

Вы меня конечно простите, но я не разделяю вашего энтузиазма от возможного житья в бараке. Вот не разделяю и все. Ибо имею в России родственников ( нормальных граждан России, никуда не выезжавших) , не сумевших вовремя купить жилье ( сейчас это нереально совсем для малооплачиваемых работников)- и в наследство им ничего не досталось, ведь и так бывает. Они скитаются по съемным квартирам, подвешены все время. Приехать и стать таким-же "скитальцем", по общагам , баракам, съемным однушкам, пожирающим две трети твоей зарплаты ? Без каких-либо перспектив иметь квартиру ( мне уже 46 лет, работать не так много осталось - где жить на пенсии к примеру?)
Еще раз - я не имею никаких намерений кого-то отговаривать. Если считаете , что на Родине и на лесоповале в бараке вашей семье будет замечательно - руль ( точней бензопила) вам в руки. Я просто задал всем вам вопрос - если у вас нет достаточных сбережений ( явно более 100 килобаксов) - то как вы собираетесь решать в России квартирный вопрос? Особенно - если ваша профессия требует пребывания в крупных городах - как моя, например? Не знаю, бывали ли вы в последнее время в России ( я бывал многократно, смотрел, спрашивал, считал и прикидывал)? Изучали ли цены на жилье и аренду по Интернету ( я провел детальный обзор по соотношению жилье-зарплата по многим крупнейшим городам)? Соотносили ли со своими предполагаемыми доходами и имеющимися сбережениями?
Мне кажется - все остальные вопросы ( включая всю бумажную волокиту с гражданством и т.д.) - совершенная, незначительная ерунда, которой не стоит сильно заморачиваться. Все вполне решаемо, и волокита с кафкианским бредом российских законов о гражданстве вполне преодолима.... Но квартиный вопрос в сегодняшней России - совершенно ужасающий и я лично - просто не вижу для своей семьи хоть каких-то, хоть малейших вариантов его нормального решения. Хотел задать вам такой вот вопрос и поделиться своими тревогами. А так - я вполне на вашей стороне - жить в России приятней и интересней и перспективней во многих отношениях. В Москве например я нахожу работу даже по Интернету, еще не выезжая на собеседование - а в той-же Канаде - потерял работу - все пропало, другой может и не быть...Но вот сотношение зарплата - стоимость жилья - увы - СИЛЬНО не в пользу Москвы и вообще России.
П.С. в Сев Америке ( в Канаде если уж быть точным) я имею квартиру в ипотеке. 350 тысяч долларов она стоит. Ипотека и налоги пожирают половину моей зарплаты ( 2 из 4 тысяч долларов). Платить за нее ... еще 23 года, я столько конечно не проживу и уж точно - не проработаю. Если ее сейчас продать - на руках у меня и останется примерно до 50 тысяч долларов - вот и все мои сбережения.


Fedor (Модератор)
Постов: 524

RE: Новый форум заработал. 18.04.2008 06:25

А Вы пригород,( 5-15 км.) как вариант рассматривали ?

Верить в наше время нельзя никому, даже самому себе. Мне — можно. ( Мюллер " 17 мгновений весны ")

satfriesen

RE: Новый форум заработал. 18.04.2008 06:44

Михаил, здесь все прекрасно понимают, что нас всех ждёт в России. Поэтому вы и встретили такую агресивную реакцию от нас.
Но вы сами себе противоречите. ЧТО ВЫ НАМ ПРЕДЛОГАЕТЕ?????????????????????????
ПРИЕХАТЬ К ВАМ В КАНАДУ И ВЭЯТЬ КРЕДИТ НА 25ЛЕТ И ПОСЛЕ ЭТОГО СКАЗАТЬ СВОИМ ДЕТЯМ;- ЕСЛИ Я ЧЕРЕЗ 15 ЛЕТ СДОХНУ, ТО НЕ СДУМАЙТЕ ПОТЕРЯТЬ РАБОТУ! Или вы будете нам утверждать нам обратное?
Вы энаете, я например 6 лет в Германии работал
214км. от дома и был рад что вообще имею работу. Как раз ваши 50тыс. баков хватит чтобы прикупить недвижимость в области.
Или вам с видом на кремль подавай????
И вообще ,лиxно я вижу в вас ЛЖИПАТРИОТА.
И что вы вообще хотите от нас????
Вас там у дядюшки СЭММА устраивает?
Вот и оставайтесь там, как не как и работа есть и недвижимость через 25 лет будет ваша (НАВЕРНОЕ)...............
А мы поедем к себе домой, в свой помёт какой не-какой а свой!!!!!
А вам не надо ещё не куда ехать, вы ещё не созрели для этого, ибо если вы переедите,- то будете сожелеть об этом и вспоминть новый свет...


Fedor (Модератор)
Постов: 524

RE: Новый форум заработал. 18.04.2008 06:53

Спокойно купить дом в деревне с участком и ездить в город на работу. Комнат побольше ! Сделать современное отопление, канализацию, воду провести,-живи и радуйся ! И на пенсии огородом заниматься.
А будут деньги,- построить новый рядом. В Канаде кстати популярны сборные каркасные дома...

Верить в наше время нельзя никому, даже самому себе. Мне — можно. ( Мюллер " 17 мгновений весны ")

Михаил

RE: Новый форум заработал. 18.04.2008 08:01

Да Федор, это может быть вариантом. И я даже думаю, что я постараюсь вначале купить старый дом с участком как можно скорей - может уже этим летом, даже может для этого возьму кредит в Канаде, и уж потом буду решать окончательно с продажей квартиры в Канаде - пригородная земля в России сейчас стремительно дорожает. Москва, Питер, Екатеринбург, Новосиб уже упущены - вы там и в 50 км ничего не купите. В этом году был зимой в Сибири, в том числе в родном Иркутске. Там так - по всем престижным ( красивым, имеющим хорошую транспортную доступность и чистую экологию) направлениям от города все уже очень дорого ( в смысле дома во всем населенных пунктах перспективных направлений и новые участки под коттеджное строительство) Полностью раскуплен доступный берег Байкала, все берега Ангары и водохранилища, реки Иркут и даже более мелких типа Олхи и Ушаковки, степные чистые по экологии направления. Есть пока-что варианты в рабочих поселках вдоль так сказать "индустриальных" направлений и железной дороги, но уже не рядом с Иркутском, а примерно в 30-40 км. В 10-15 км - уже ничего дешевого нет, даже развалюх ни по одному направлению от города ( речь напомню веду об Иркутске). Впрочем - конкретно в Иркутске совсем никак с работой мне ( работу по Интернету и через друзей находил в Томске, в Нижнем и в городах Подмосковья вроде Дубны, ну и в Москве разумеется). Но еще раз - думаю как раз в это направлении - покупки домика в деревне рядом с городом.. Кстати ( точней некстати) строительные материалы и стоимость "таджиков" сейчас сильно подорожали и строительство дома ну никак не обойдется в 10-20 тысяч долларов, а и 40-50 может и не хватить - если строить не самому ( самом надо работать), с удобствами и т.д. Я опять-же прикидывал на месте и считал вместе с друзьями в Иркутске, как раз строительством и занимающимися. Ну недешево и это уже, увы.
П.С. господа из Германии, я не виноват что у вас там не сложилась жизнь и я приветствую ваши решения ехать в Россию. Не понимаю, зачем меня оскорблять, если я высказываю вполне обоснованные опасения по поводу жилья. Свои наблюдения и размышлния я не выковырял из носа с целью вам насолить - это плод проведенной мной разведки по России, если угодно, достаточно серьезного сбора информации по ценам и зарплатам. Я уже сделал один раз глупость - уехал в Канаду без детальной разведки - в результате этого лишился жилья в России ( до отъезда имел ДВЕ двухкомнатных квартиры между прочим - продал за копейки в 97 году уезжая) Наученный горьким опытом я предпочитаю дуть на воду обжегшись на молоке. Если вы едете на авось - ваш выбор, я не намерен вас отговаривать - но это не повод для оскорбительных замечаний в мою сторону.

Вика
Постов: 10

RE: Новый форум заработал. 18.04.2008 14:36

Михаил абсолютно прав!! Он всего навсего спросил. Как у вас с жильём??? Так давайте поделимся мыслями. Вот мы уезжаем в Омск. В городе есть квартира. Но работа за 150 км. т.е. каждый день не наездиешься, а дочери в первый класс идти!!!! Вот и скандалим с мужем по этому поводу. Я не хочу жить в посёлке ,но там работа хорошая и ребёнка в школу отдавать надо.Куда ?? В деревенскую школу или в город?? Так что пока наверное у родителей в посёлке,а вы где ?

Прочёл на одном форуме.
Цитата
#Обсуждаем проблему ипотеки

schutz: сколько не обсуждали эту тему, а выход находили один - грабить банк
black_real: надо грабить
black_real: если даже и попадемся, сразу исчезнет проблема с жильем на ближайшие годы

Михаил а Вы не пробовали заняться чем либо другим? Так сказать переквалифицироваться?
А ведь действительно Михаил абсолютно прав, когда мы куда то едим мы должны ВСЁ хорошо обдумать, и знать пусть не на все 100%, но хотя бы в общих чертах, что нас ожидает.
А такая резкая реакция, на абсолютно невинный вопрос мне если честно непонятна!

Уважаемый Михаил,

я переехал по Госпрограмме в Калужскую область 2 месяца тому назад. За это время обсмотрелся, почитал прессу, по общался с чиновниками и по моему мнению - РЕШИТЬ КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС В РОССИИ В ВАШЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ! Этот вопрос можно решить только если у Вас уже к приезду имеется сума для покупки жилья.
Как Вы уже убедились хорошо оплачиваемая работа и доступное жилье - две понятия находящиися по друх сторонам одной качели.
Уже на периферии Мос области работодатели (читать московские канторы) скупятся по отношении к зарплатам. А достаточно посмотреть цены на жилье и поймете, что строй. компании отступать от своей жадности не собираются даже и в регионах. Напоминаю, что реальная цена кв. метра в России около 800 долларов. Остальное есть жадность предпринимателей и особенно администрации! Сегодняшния админисрация, в том числе и на областном уровне научилась ПИАРИТСЯ и не больше!!!
В случае работы это выражается в раздутием вопроса об инвестициях. Для привлечения инвесторов строятся площадки и подводятся коминикации. А мало кому известно, что деньги на возведение этих площадок берутся из бюджета засчет образования, вероятно экологии и благоустройства... К сожалению мышление у управляющих локально - и во времени и в пространстве. Главное отчитатся перед начальником, он перед губернатором, а он перед президентом. Как будьто один завод делает эконимику региона или страны!
Ведь есть понятия как макроэкономика, которое простым бюрократам не понять! А потом трубят про нехватку кадров забывая, что в погони за инвесторами сами позакрывали проф школы.
Насчет жилья пиарация выражается в раздутием всяких национальных или региональный проектов. Даже если предположить, что жилье подешевееть, то оно будить скупатся теми у которых есть деньги. А кто эти люди? Москвичи! То что и произходить в Обнинске, Калужская обл. (104 км от Москвы). И поэтому цены на квартиры не горовя уж про аренду выросли до небес.
Что вам посоветовать не знаю. А, могу с увереностию посоветовать не верить громким словам, особенно если они выходят из уст бюрократов. Я сам пока снимаю однокомнутную квартиру. Цена 11 тыс. По области ср. зарплата 15 тыс. Еще не устроился на работу. Если переквалифицироватся можно найти работу и за 25 000. На пропитание нужны как минимум тысяч
10. Пока живу за счеть сбережений, до каких пор не знаю. А о собственом жилье и не мечтаю. Вообще то, сегодня 80% населения России живеть с неувереностию в будущее. Вот такие дела.
Ну, а насчет переезда могу посоветовать только одно. Если решили переежать навсегда, то надо переежать без всякого сомнения. Если в вашем сердце или в вашей семьи пустить корень сомнение, то первая проблема здесь так разшатает вашу "лодку", что ...
С Богом!

Григорий писал(а):
Уважаемый Михаил,

я переехал по Госпрограмме в Калужскую область 2 месяца тому назад. За это время обсмотрелся, почитал прессу, по общался с чиновниками и по моему мнению - РЕШИТЬ КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС В РОССИИ В ВАШЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ! Этот вопрос можно решить только если у Вас уже к приезду имеется сума для покупки жилья.
Как Вы уже убедились хорошо оплачиваемая работа и доступное жилье - две понятия находящиися по друх сторонам одной качели.
Уже на периферии Мос области работодатели (читать московские канторы) скупятся по отношении к зарплатам. А достаточно посмотреть цены на жилье и поймете, что строй. компании отступать от своей жадности не собираются даже и в регионах. Напоминаю, что реальная цена кв. метра в России около 800 долларов. Остальное есть жадность предпринимателей и особенно администрации! Сегодняшния админисрация, в том числе и на областном уровне научилась ПИАРИТСЯ и не больше!!!
В случае работы это выражается в раздутием вопроса об инвестициях. Для привлечения инвесторов строятся площадки и подводятся коминикации. А мало кому известно, что деньги на возведение этих площадок берутся из бюджета засчет образования, вероятно экологии и благоустройства... К сожалению мышление у управляющих локально - и во времени и в пространстве. Главное отчитатся перед начальником, он перед губернатором, а он перед президентом. Как будьто один завод делает эконимику региона или страны!
Ведь есть понятия как макроэкономика, которое простым бюрократам не понять! А потом трубят про нехватку кадров забывая, что в погони за инвесторами сами позакрывали проф школы.
Насчет жилья пиарация выражается в раздутием всяких национальных или региональный проектов. Даже если предположить, что жилье подешевееть, то оно будить скупатся теми у которых есть деньги. А кто эти люди? Москвичи! То что и произходить в Обнинске, Калужская обл. (104 км от Москвы). И поэтому цены на квартиры не горовя уж про аренду выросли до небес.
Что вам посоветовать не знаю. А, могу с увереностию посоветовать не верить громким словам, особенно если они выходят из уст бюрократов. Я сам пока снимаю однокомнутную квартиру. Цена 11 тыс. По области ср. зарплата 15 тыс. Еще не устроился на работу. Если переквалифицироватся можно найти работу и за 25 000. На пропитание нужны как минимум тысяч
10. Пока живу за счеть сбережений, до каких пор не знаю. А о собственом жилье и не мечтаю. Вообще то, сегодня 80% населения России живеть с неувереностию в будущее. Вот такие дела.
Ну, а насчет переезда могу посоветовать только одно. Если решили переежать навсегда, то надо переежать без всякого сомнения. Если в вашем сердце или в вашей семьи пустить корень сомнение, то первая проблема здесь так разшатает вашу "лодку", что ...
С Богом!




Ну, а насчет переезда могу посоветовать только одно. Если решили переежать навсегда, то надо переежать без всякого сомнения. Если в вашем сердце или в вашей семьи пустить корень сомнение, то первая проблема здесь так разшатает вашу "лодку", что ...
С Богом!


Полностью согласен!!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Если первое время прийдется,- то даже согласен
в барак, нельзя упасть с ёлки и не испортить
причёску. Если решил то только вперёд, если
имеются рыжики,- тот купить без всякой дискусии себе комнатушку. Я прошу прощения у Михаила,я не хотел его обижать, но с таким настроем нельзя в Россию по одной простой причине, что ещё негатива в России,- как у бешанного фантиков.
Я прекрасно осознаю, чтобы сегодня вернуться из Канады или Германии в Россию без N-ой суммы
денег нужно быть или больным на голову или психо-потриотом .Конечно грубое и неуместное
определения простите меня пожалуйста, но ведь это ФАКТ.

Не смотря на всё это люди возвращаются, возвращаемся и мы ,как бы там не было, а за
Россией всё-равно будущие. Нужно всё это пройти и вытерпеть. Да будут бараки ,а что делать? Нужно стараться,нужно работать, нужно крутится, нужно помнить что обратной дороги нет и строить себе фундамент, как бы трудно это не было!!!
С Богом!

Мне кажется, что дело не в "елке и прическе".
Мужчина не так чувствителен к бытовым проблемам как женщина. Да, ему хочется, чтоб был свой дом и т.д. ...Но если удастся выбратся из барака в нормальное жилье, то что было легко забывается.
Только вот обида и хамство труднее забыть. Мне кажется, что надо учитывать и душевную сторону вопроса, а не только бытовую.
Наблюдаю я за собой, да и за другими соотечествениками, которыми приходится общатся с российскими бюрократами.
Дело в том, что соотечественик подсознательно возпринимает нашего чиновника не как немецкого или канадского, а как более или менее своего родного
человека. А ведь ты ментально вцепился за него как утопающий за соломинку в надежде на решение
жизненоважных бумажных вопросов. Кстати это свойство у каждого кому приходится иметь дело с чиновниками, ну а тем более у мигрантов.
Так вот очень обидно, когда этот человек хамит или посылает тебя подальше. Очень популярно среди сотрудников ФМС безразличие. Никто ничего не говорит что дальше, как будьто
ты должен сам лучше них знать законы РФ. Ну и так далее и тем подобное... Поэтому мои слова насчет "переезда без сомнении" относится и к тому, что без сомнений вам прийдется
притерпеть и унижение, и плевки в душу и хамство со стороны чиновников,....ДА! ДА! Мне очень грустно это констатировать, но это так.

В потверждание своих слов о бытовом и душевном предлагаю следующию статью-рассказ:

Приключение русского иностранца в России

http://www.rg.ru/2008/05/28/obschestvo.html

Заметьте, что Даниле стало обидно не из-за бытовых условий в Красноярском крае, а из-за того что будить работать на чужой ферме, ферме бывшего председателя колхоза.
Да и то за 3100 рублей (85 евро) в месяц.
А если ответить на вопросы: "Кто отнесся к нему по человечески? Кто ему помог в трудную минуту?", то можно сделать очень важный вывод насчет переезда.
Переежать надо (проще) туда где есть какие нибудь знакомые или люди, которые по вашему мнениею могут вам помочь. В случае старовера Данилы это были те же самые староверы.
В случае казака, наверное те же самые казаки.

Кстати, вчера на Форуме переселенческих организаций нашол очень полезную информацию по вопросу переезда:

http://www.migrant.ru/cgi-bin/compass.pl?dir_arrangement

Да помогает вам Бог!

Всё что случилось с Данилой, во всей этой глупости виноват сам Данила и только он!!!!!

И вообще ,эта статья не что иное как "крик игоиста", который вот просто так взял и приехал по обычной визе да ещё и куда в Россию, где вообщем то и своих шипко не празднуют.
Григорий кто и где вообще сегодня кому то нужен???? Вы попробуйте приехать по обычной виэе в любую страну мира и попробуйте что нибудь добиться. Да ,вам как в России хомить там не будут,вас пошлют вежливо, да и скорее всего в письменном виде ,чтобы себе настроение не портить.
С господином из МИДа Владимиром Георгиевичем Поздоровкиным, я созваниваюсь по три раза на день. А что вообще он может сделать, если программа по переселению не проработана на корню.И вообще когда разговариваешь с некоторыми чиновниками ФМС, создаётся такое впечатления что у них не все дома.
Издевательство над нами начинается ещё в стране прибывания, а точнее в Генеральных консульствах российской федерации.

Воэвращение в Россию-это и есть не что иное
как огромный, а точнее сказать титанический стрес. Поэтому вернутся и останутся в россии
только сильные люди во всех отношениях и в моральных и в физических и в материльных
Те кто действительно верит в какое то лояльное
и человеческое отношение со стороны российских бюрократов ,да и ещё в какую то помощь вылетят из лодки первые, да и ещё с прединфаркным состоянием.
Что касается нас, то мы связались с этой программой только для того чтобы перепрыгнуть
тот ИЗДЕВАТЕЛЬСКИЙ ЗАКОН О ГРАЖДАНСТВЕ изданный в 2002 году и не известно для кого. Нам нужно легальное пребывание на територии России, разрешение на работу и само сабой разумеется российское гражданство по самой простой причине что мы русские.
Всё, больше мы не на что не надеемся, всё остальное лично нам представляется в сером тумане. Я хочу сказать самое главное, вернуться в Россию:- это огромный стрес и огромные обиды,остаться на чужбине:- это медленная и мучительная СМЕРТЬ по крайней мере для нас.
Действительно, кому и за границей не плохо
должен хорошенько задуматься, возможно есть смысл и не куда не тёргаться. Мы сегодня не нужны ещё в России!!! Возможно настанет время и всё изменится,но лично мы не можем больше ждать и поэтому готовы к этим издевательтсвам.
Успокаевает только то что эти издевательтсва
на 100% временные, люди оформятся ,получат гражданство и начнут новую жизнь, пусть не лёгкую и не простую зато свою и у себя дома, чтобы потом не вам не вашим детям не надо было доказывать что вы русский человек или хотя бы с русской душой как всю жизнь делал Данилка.

satfriesen, простите за вопрос, но кто это вы?
Во всех своих письмах Вы исползуете местоимение "МЫ" и я не могу понять от имени кого вы пишете?

Но в конце концов это не так важно!

Во всем я с Вами согласен, кроме в одном:

Где гарантии, что после получения гражданства по программе и выдачи паспорта не наступить день когда обратившесь в ФМС например
за загран паспортом Вам не ответят "Ваш внутрений паспорт выдан по ошибке и должен быть изъят?". По ошибке конечно сотрудника ФМС, но разхлебывать прийдется Вам! Это не лишает Вас правом гражданства, но можеть поставить Вас в безысходное положение. Где гарантии? Гос Программа такие гарантии не предоставляет!!! Конечно можеть какая нибудь "шишка" сегодня и заступится за Вас. Ну а где будить эта же "шишка", когда года
через 2 возникнет подобная проблема?

Как и положено по своему приезду в Калужскую обл. в течении 3 суток я зарегестрировался. Потом оказалось, что надо сездить в УФМС в Калуге (Кирова 9а) для регистрации по факту прибытия.
Эта такая печать в свидетельстве участника. Так вот там мне разяснили следующее: "Смысл программы помочь переселенцам получить гражданство".
Насколько я понял, после момента получения гражданства переселенец уже не связан с программой, т.е. так сказать отрезают тебе "пупную нить".
Так, что вряд ли после етого момента размахивание зеленого свидетельства участника будить впечатлят чиновников.
Остается только обязательство вернуть деньги выплаченые по программе в том случае если покинеш район вселения раньше чем через 2 года.
Кстати участнику программы не требуется резрешение на работу в области вселения!!!!
Так, что приехавшы можете сразу устраиватся на работу.

Я понимаю вашу боль из-за того, что один глупый закон лишил Вас, русского, правом быть гражданином России. Но я хочу Вас предостеречь не разчитывать слепо, что программа
решаеть все бумажные проблемы. Конечно не надо становится параноиком, но ... надо иметь это в виду.

И в конце:
Мне кажется вы зря погоречились и сказали, что "Всё что случилось с Данилой, во всей этой глупости виноват сам Данила и только он!!!!!"
Русский человек всегда быль сострадательным к беде ближнего, а вы осудили этого беднягу по букве закона как простой чиновник, про которых между впрочем и идеть речь!
Зря вы так! Я не знаю Вашы обстоятельства. Возможно Вы или Ваши родители эмигрировали в Германию в конце 80-ых, ну и даже если это было во время Гражданской войны.
Но Вы никакого представления себе не имеете, что значить накопившаяся за 200 и больше лет тоска по России, которая ходить среди староверов.
Я тоже как Данила из староверов и это очень хорошо знаю. :о)

С Богом!

Я честно говоря не могу тоже вас понять.
Что Вы пропогандируете?
Что вы в ваших сообщениях хотите до нас донести например:
"Ваш внутрений паспорт выдан по ошибке и должен быть изъят?".
Если так себя настраиват,ь то вообще нет смысла куда то уехать и что начинать!!!! А если паспорт по ошибке выдан и т.д.


Это хорошо что Русский человек всегда был сострадательным к беде ближнего,но к большому сожелению существуют и другие реали и формальности,-
как визовый режим, разрешения на временное проживания, в конце концов свидетельство участника государственной программы на руках.
А вот взять просто так на бум открыть гостевую визу, приехать и сказать вот я встречайте , помогайте и любите иначе я крепко
обижусь.

С ваших сообщениях только можно понять что всё плохо и безнадёжно и та самая программа
выдаст вам фальшивый паспорт который через два года будет изьят?!?!

Нет дорогой мой Григорий, я с вами не согласен,
любовь к Богу к Ближнему это прекрасно и естесвенно, но существуют другие реали и правила по которым в этом диком капиталистическом мире мы должны жить и следовать.

Я полностью с вами согласен что есть большие
трудности ,но так утрировать что через два года у вас заберут гражданство ,-это вы погоречились, так жить и мыслить НЕЛЬЗЯ!!!
И что такое быть без Родины я тоже энаю не хуже ВАС.

Уважаемый satfriesen, (простите, что не знаю ни вашего имени, ни отчества)

а сколько Вам лет?

Григорий писал(а):
Уважаемый satfriesen, (простите, что не знаю ни вашего имени, ни отчества)

а сколько Вам лет?

Мне 41 год Я хочу ещё добавить, так как надо мной за последние 13 лет поиздевалось немецкое правительство, то те трудности что меня ожидают в России кажутся мне детским лепетом.Даже то что встречу старость и лягу в
русскую землю это и есть самая большая и счастливая лоторея в моей жизни. По большому счёту большего мне и не надо. Я очень сильно устал и не хочу чтобы мои дети прожили ту самую жизнь, которую довелось прожить мне на чужбине.

Григорий у меня примерно,такой же взгляд на
ваше мнение.

В ближайшие годы в России появится 50 новостроек - заводов по производству комплектов малоэтажных домов

01.09.2008 06:04:00
регион: Россия
отрасль: Производство и продажа строительной продукции и оборудования.
специализация: Здания, сооружения, конструкции

За первое полугодие 2008 г. в России открылось 25 заводов по производству материалов для малоэтажного строительства. В ближайшие годы ожидается появление еще 50 аналогичных предприятий. Об этом сообщил 28 августа на конференции «Рынок недвижимости: ситуация, тенденции, прогноз» заместитель исполнительного директора Национального агентства малоэтажного и коттеджного строительства Петр Казьмин. Конференция была организована Московской ассоциацией риэлторов.

По мнению Петра Казьмина, лидерами по реализации приоритетного национального проекта «Доступное и комфортное жилье – гражданам России» с точки зрения малоэтажного строительства являются Татарстан, Башкортостан, Краснодарский край, Ростовская область. Московская область по темпам малоэтажного строительства уже опережает остальные субъекты РФ на 4-5 лет.

В первом полугодии 2008 г. доля малоэтажки составила 52% от общего объема введенного жилья, по итогам 2007 г. она была 41, 63%. На сегодняшний момент в каждом регионе страны на различных стадиях строительства находится от 4 до 15 коттеджных поселков. Основными проблемными вопросами, по словам Казьмина, по-прежнему остаются выделение земли (к примеру, в Московской области не осталось свободных земельных участков для строительства) и подведение инженерных коммуникаций.

В ближайшей перспективе основой развития малоэтажного строительства должно стать комплексное освоение территории. Петр Казьмин предположил, что при использовании инновационных технологий стоимость одного квадратного метра коттеджа можно снизить до 10000-16000 рублей.

Газета "Квадратный метр"
http://www.restko.ru/news/9821

Я конечно рад что в России открываются новые
предприятия по созданию нового жилья насилению.С моей точки зрения это хорошее начинание,но прежде чем приглашать людей из
республик или из дальнего зарубежья,нужно
в начале обеспечить своё население квартирами
или домами не жилплощадью,а имено квартирами и домами,а затем уж приглашать людей на место
проживания.Есть такая хорошая поговорка,в начале покупают верёвку,а уж за тем корову.
Владимир.

В качестве первоначального взноса при оформлении ипотечного кредита можно использовать так называемые "под`ёмные", которые планируется увеличить. Вот здесь
интерессная статья:
http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30205347

satfriesen писал(а):
Григорий писал(а):
Уважаемый Михаил,

я переехал по Госпрограмме в Калужскую область 2 месяца тому назад. За это время обсмотрелся, почитал прессу, по общался с чиновниками и по моему мнению - РЕШИТЬ КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС В РОССИИ В ВАШЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ! Этот вопрос можно решить только если у Вас уже к приезду имеется сума для покупки жилья.
Как Вы уже убедились хорошо оплачиваемая работа и доступное жилье - две понятия находящиися по друх сторонам одной качели.
Уже на периферии Мос области работодатели (читать московские канторы) скупятся по отношении к зарплатам. А достаточно посмотреть цены на жилье и поймете, что строй. компании отступать от своей жадности не собираются даже и в регионах. Напоминаю, что реальная цена кв. метра в России около 800 долларов. Остальное есть жадность предпринимателей и особенно администрации! Сегодняшния админисрация, в том числе и на областном уровне научилась ПИАРИТСЯ и не больше!!!
В случае работы это выражается в раздутием вопроса об инвестициях. Для привлечения инвесторов строятся площадки и подводятся коминикации. А мало кому известно, что деньги на возведение этих площадок берутся из бюджета засчет образования, вероятно экологии и благоустройства... К сожалению мышление у управляющих локально - и во времени и в пространстве. Главное отчитатся перед начальником, он перед губернатором, а он перед президентом. Как будьто один завод делает эконимику региона или страны!
Ведь есть понятия как макроэкономика, которое простым бюрократам не понять! А потом трубят про нехватку кадров забывая, что в погони за инвесторами сами позакрывали проф школы.
Насчет жилья пиарация выражается в раздутием всяких национальных или региональный проектов. Даже если предположить, что жилье подешевееть, то оно будить скупатся теми у которых есть деньги. А кто эти люди? Москвичи! То что и произходить в Обнинске, Калужская обл. (104 км от Москвы). И поэтому цены на квартиры не горовя уж про аренду выросли до небес.
Что вам посоветовать не знаю. А, могу с увереностию посоветовать не верить громким словам, особенно если они выходят из уст бюрократов. Я сам пока снимаю однокомнутную квартиру. Цена 11 тыс. По области ср. зарплата 15 тыс. Еще не устроился на работу. Если переквалифицироватся можно найти работу и за 25 000. На пропитание нужны как минимум тысяч
10. Пока живу за счеть сбережений, до каких пор не знаю. А о собственом жилье и не мечтаю. Вообще то, сегодня 80% населения России живеть с неувереностию в будущее. Вот такие дела.
Ну, а насчет переезда могу посоветовать только одно. Если решили переежать навсегда, то надо переежать без всякого сомнения. Если в вашем сердце или в вашей семьи пустить корень сомнение, то первая проблема здесь так разшатает вашу "лодку", что ...
С Богом!




Ну, а насчет переезда могу посоветовать только одно. Если решили переежать навсегда, то надо переежать без всякого сомнения. Если в вашем сердце или в вашей семьи пустить корень сомнение, то первая проблема здесь так разшатает вашу "лодку", что ...
С Богом!


Полностью согласен!!!! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Если первое время прийдется,- то даже согласен
в барак, нельзя упасть с ёлки и не испортить
причёску. Если решил то только вперёд, если
имеются рыжики,- тот купить без всякой дискусии себе комнатушку. Я прошу прощения у Михаила,я не хотел его обижать, но с таким настроем нельзя в Россию по одной простой причине, что ещё негатива в России,- как у бешанного фантиков.
Я прекрасно осознаю, чтобы сегодня вернуться из Канады или Германии в Россию без N-ой суммы
денег нужно быть или больным на голову или психо-потриотом .Конечно грубое и неуместное
определения простите меня пожалуйста, но ведь это ФАКТ.

Не смотря на всё это люди возвращаются, возвращаемся и мы ,как бы там не было, а за
Россией всё-равно будущие. Нужно всё это пройти и вытерпеть. Да будут бараки ,а что делать? Нужно стараться,нужно работать, нужно крутится, нужно помнить что обратной дороги нет и строить себе фундамент, как бы трудно это не было!!!
С Богом!